Olen päättänyt tänään erota Vihreistä
Olen tänään kertonut vihreille ystävilleni ja tutuilleni, että olen päättänyt erota Vihreistä. Harkitsin tätä eroa pitkään, eikä päätös ollut millään tavalla helppo. Sen tekivät vaikeaksi upeat vihreät ihmiset, joiden kanssa on ollut kerrassaan mahtavaa tehdä yhteistyötä ja jakaa iloja ja suruja. Mutta elämässä pitää suhtautua intohimoisemmin tulevaisuuden mahdollisuuksiin kuin menneisyyden muisteloihin. Ja tänään päätin, että näin teen.
Tarkoitukseni on liittyä Kokoomukseen erottuani Vihreistä.
Olen edelleen yhtä sinivihreä liberaali kuin ennenkin, vaikka minusta tuleekin kokoomuslainen. En aio ryhtyä lihansyöjäksi enkä lopettaa kummitukimaksujen maksamista ecuadorilaisille Plan-kummilapsilleni. Jatkossakin erottelen biojätteen sekajätteestä, kierrätän metallit, lasit, kartongit, paristot jne. Tulen myös edelleen kannattamaan moniarvoista kansalaisyhteiskuntaa, jossa kunnioitetaan seksuaalivähemmistöjen, vammaisten ja lasten etua. Ja sivarinakin pysyn.
Uskon siis, että voin Kokoomuksessa hyvin säilyttää vihreät arvoni. Tämän lisäksi minulla tulee olemaan enemmän tilaa hengittää ja mahdollisuus miettiä itse, mikä vihreä linjani on. Voinen nykyistä avoimemmin pohtia, onko ydinvoima ilmaston kannalta kivihiiltä parempi vaihtoehto ja toivoa, että Suomi vihdoin virallistaisi eurooppalaisten enemmistön tavoin suhteensa Natoon. Vihreissäkin voi toki näitä spekuloida, mutta en suosittele sitä erityisellä lämmöllä.
Ryhmäkurittomuudestaan ja periaatteellisesta vapaudestaan huolimatta Vihreät on tietyissä asioissa ideologisesti latautunut ja yhdenmukaista ajattelua vaativa ryhmä. Lisäksi vihreissä on suuri, äänekäs ja idealistinen vasemmistonuorten joukko, joka ei tykkää siitä, että joku poikkeaa ruodusta.
Avaan lisää tätä kuviota uudistetuilla kotisivuillani, jotka löydät osoitteesta
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
No niinhän mää sanoin ja olen tuskin koskaan väärässä.. Kokoomuksessa voi lisäksi ostaa vaikka sen Porsche Cayennen ja on silti tosi ecosti vihreä!
Vihreä liitto on taakka, joka estää ostamasta nuorta miestä, jolla on tukka takana ja elämä edessä vihreää ekologista Hummeria. Onnittelen henkilökohtaisesta ratkaisusta.
Onnittelut, Vesa, erinomaisesta ratkaisusta. Vaiheitasi seuranneena olen iloinen, että olet löytänyt poliittisen kodin. Olen monet kerrat tukenut Sinua blogissasi, ja tulen aina tekemään niin. Hyvää matkaa eteenpäin!
Ennakoiko tämä tulevia vaaleja ja Vihreiden rökaletappiota?
Ottamatta kantaa rökäletappioon, niin huomautan, että Raimo Myöhänenkin jätti vihreät, samoin Esa Kärnä ja nyt sitten Vesa Hack, joka oli oikea vihreiden ikoni.
Joku siis mättää vihreissä, mutta kertokaa te, jotka tiedätte, itse en ole viimeaikoina seurannut vihreää liikettä kovin tarkasti.
No...olen kyllä jäävi sanomaan mitään kilpailevasta puolueesta, mutta mielestäni vihreillä ei ole ollut enää vuosiin tavalliselle kansalle mitään sanottavaa. Kaikki suomalaiset eivät vieläkään ole homoja tai Setan jäseniä vaikka kun Vihreitä kuuntelee, niin siltä vaikuttaa.
Ennakoin, että vihreät menettävät seuraavissa vaaleissa kaksi paikkaa.
Kokoomusko "ottaa näkyvästi ja aktiivisesti kantaa isoihin asioihin, jotka koskevat meitä kaikkia. Vaikka siihen, miten myös teollisia työpoaikkoja voisi vihreiden haluamassa yhteiskunnassa olla, kun kaikki eivät kuitenkaan sovi yrittäjiksi, virkamiehiksi tai erityisalojen senioriasiantuntijoiksi"?
Ehkä minulta on jäänyt jotain huomaamatta, en ole lukenut Kokoomuksen kannanottoja kovinkaan tarkkaan. Olen kyllä nähnyt heiltä lukuisia maksettuja mainoksia, joissa he julistautuvat vihreäksi puolueeksi. Sitä edeltävissä vaaleissa he olivat työväenpuolue. Jokohan he ensi vaaleissa julistautuvat persujen pelossa Kodin, Uskonnon ja Isänmaan puolueeksi?
Kyllähän sen rivien välistä luin, mutta hyvähän se on, että on mahdollisuus vaihtaa. Vesa tekee sen vieläpä sivistyneesti ennen vaaleja, joten ei petä ketään äänestäjää.
Kompaan Katriinaa. Paljon malttia ja sitä kautta menestystä elämääsi Vesa.
Yllättävän moni vihreä pitää kaapissa kokoomuslaisen minänsä eikä uskalla paljastaa sitä johtaville feministeille. Pitäisi perustaa Vihreyden uhrit ry ja auttava puhelin.
Mitä tarkoittaa 'sinivihreä liberaali', sinulle?
Päätöksesi 'vihreistä' luopumisesta kuulostaa hienolta, mutta jatkosta ei voi sanoa samaa. Sinä omalla kohdallasi teet kuitenkin päätökset.
tulee mieleen Tuomas Kyrön lanseeraama arvojen voileipäpöytä. Otetaan sitä mikä tuntuu sopivalta.
No, Salolaisen Pertin kelkkaan Kokoomuksessa mahtuu varmasti toinenkin ympäristön tilasta kiinnostunut. Onnea matkaan.
"Jan Vapaavuori on myös vihreän kaupunkirakenteen kannattaja."
Eikö Vapaavuori ole pendelöinnin neutralisoimiseen erikoistunut kivikylien kannattaja?
tietysti olisin toivonut että olisit tullut perussuomalaisiin, mutta onhan tämäkin "kotiinpäin." toivottavasti et pety sekoomuksen arvottomuuteen...
Miksi Äärelä väität, että kokoomuksessa ei ole arvoja? Missä on persujen arvot?
Kyllä Torstikin tietää vallan hyvin, että verrattuna perussuomalaisten sekalaista seurakuntaa kokoomuksen väkeen arvot löytyvät juuri kokoomuksesta.
hyvä! se oli suuri virhe että vihreät ilmoittivat näin. ja mikä kauhea svetisismi indyltä: "det var ett stort fel..."
Voinemme esirukoilla, että Vesan sielu pelastuu Perussuomalaisissa sen jälkeen, kun Perussuomalaisten vaalivoitto on tosi ja Helsingin sekä Uudemaan vaalipiiri potee puoluekaadereiden pulaa.
Tässä vaiheessa tämän maailmanajan voimin, ei Vesan kannata veikata väärää hevosta, koska "gallupit eivät äänestä".
Hyvä Torsti, sait Arille hiet heti pintaan.
Vesalle, teit hyvän valinnan. Vihreissä on varmaan paljon hyviä ihmisiä, Vihreät ovat vain eksyksissä.
Hannu, en minä hikoile. Mie sitten jo kävin saunassa, joten jos ei muuta ole persuilla tavoitteena, kuin minun hiostaminen niin helpoiten se käy saunassa.
Ari olet käsittänyt väärin tavoitteet. Jos minä sanon jotain, se ei ole sama kuin "Persut"
Tai jos Ari sanoo jotain niin se ei ole sama kuin Kokoomus.
En ainakaan usko jos muistan kaikki kirjoituksesi oikein;)
Minua ei Kokoomus hiosta, sen enmpää kuin mukaan puolue ja silti minäkin lähden nyt saunaan, siis hikoilemaan.
ps. Mistä sinä osasit yhdistää sekoomuksen Kokoomukseen, en olisi itse keksinyt?
Piti oikein uudelleen lukea ja tarkistaa...
Pikkunäppärää sanailua, eikö irtoa arvopohja persuillakaan. Jos nimessä lukee, että PerusHannu ei voi olla erehtymättä, - näsäviisas.
Terve toveri!
Onko mälsää olla tämmösen patavanhoillisen juntin toveri?
Ei se olisi korrektia näin tovereiden kesken.
Paasikiven linjalla mennään, ei kumminkaan Svinhufudin.
Olen usein miettinyt mistä johtuu että Vihreiden äänessä on, siis puolueen ns. nuoret äänitorvet ja etupäässä naiset. Ikään kuin siellä ei miehiä arvostettaisi. Nyt kun luin nuo Sinun kirjoituksesi Vihreiden poliittisesta toiminnasta ja ajamista asioista, niin tulin siihen tulokseen että puolueen nuorisolla on vahva itsetunto, ja että heillä on tosiaankin hyvinkin vasemmistolainen ajattelu ja päämäärä toimissaan. Heille ei käy että ollaan asioista erimieltä ja varsinkin miehen toimesta.
Onnea uudelle taipaleellesi. Toivottavasti liberaali elämän katsomuksesi kantaa hedelmää Kokoomuksessa.
Hyvää jatkoa kokoomuksessa, toivottavasti poliittinen kotisi löytyy sieltä.
Vihreistä karkaa nyt kaikki, odotan Marko Kivelältä samanlaista ilmoitusta vielä viikonlopun aikana.
"Harkitsin tätä eroa lähes puoli vuotta"
Eli samaan aikaan kun vielä olit pyrkimässä Vihreiden eduskuntavaaliehdokkaaksi?
kokoomuksessa on sentään jotain arvoja. neutraali koti, uskonnoton koulu ja nato...
jähi-jähi!!!
vielä kun vesa otat profiilistais pois "vihreät"
taitaa muuten olla pikkubloggauksen paikka!
Tsemppiä sinulle Vesa jatkoon, tuollaiset ratkaisut ovat aina vaikeita ja syntyvät pitkän pohdinnan tuloksena. Perustelusi luettuani uskoisin, että teit itsesi kannalta oikean päätöksen.
Meidän Veskukin on kyllä niin komee mies, että vois hyvin esiintyä blogikuvassaan ilman paitaa. Olis silmäniloa vähän meille mummeleillekin.
Meillä kokoomuksessa on tapana julkaista noita kalentereita silloin tällöin, joten ei kun odottamaan jännityksellä ;)
Vesalle vinkiksi, että kannattaa harkita liittymistä sellaiseen paikallisyhdistykseen, joka keskittyy itseä eniten kiinnostaviin asioihin. Helsingissä lienee lukuisia erilaisia talous-, bisnes- tai ympäristöpainotteisia kokoomusyhdistyksiä/seuroja. Myös eri-ikäistä väkeä on korostetummin kuin vihreissä.
On se vain jännittävää olla kokoomuksessa. Ei koskaan tiedä, millaista postia saa. Persutarjonta lienee heikompi näiltä osin.
Ehe, ehe, jopas sitä ollaan nokkelaa. Kokoomus on naisystävällinen puolue, päinvastoin kuin persut. Joten ei kun kalenteria kehiin!
Mitä ollaan mieltä, kelpaako paljas rinta vai kasvatetanko rintakarvatkin?
1. NIIN justiin !
2. PYRKYRI se on ! Siis LÄPIKOVA PYRKYRI !
3. Mitäköhän sille MAKSETTIIN ?
- Tai luvattiin ?
VS
http://paholaisencasino.com/
- Kuinkakohan paljon Vesan lähtö iski yhtenä osana suonta Vihreistä ?
- Mitä ajatellaan nyt vihreissä ?
- VOIKOHAN dE DORKAT KUTISTuA VASEMMISTOLIITON APUPUOLUEEKSI ?
Toivon, että koet näkemyksiäsi arvostettavan ja tunnet itsesi tervetulleeksi.
Miettikääpä itse, kunnon rohkea takinkääntö ja sitten ei saa kuin vinoilua aikaan? Kummasta puolueesta ÄÖ nousi lähdön tuloksena?
Vinoilu tulee vain yhdestä tuutista, joten onnittelujen sijasta olisit sitten jättänyt vihjailut sikseen.
Mitä takinkääntö? Poliitikko ei ole rusakko, vaan metsäjänis, jolla on talvella valkoinen ja kesällä ruskea turkki. Kaiken lisäksi Vihreä liitto on Kansallisen Kokoomuksen puisto-osasto.
Onnea ja menestystä Vesa. Luuserinimimerkkiäkin olet kohdellut ihmisenä:)
Lämpimät Onnitteluni Vesa. Hieno asia, että löysit oman "kotisi" politiikan kiemuroissa:):)
terv. Eeva
Kirjoitin aiemmin kämmyllä lyhyesti.. nyt kotoa paremmin.
Siis ne ennakoitavat syyt vaalitappioon, jotka aiemmassa blokauksessasi kirjoitit, övat mielestäni hyvin todellisia. Toisaalta olen hyvin paljon samoilla linjoilla siitä mitä siellä on pielessä.
Luettuasi kriittisen kirjoituksesi ajattelin että olisit ehkä vielä ainakin vaalien yli yrittänyt muuttaa vihreitten linjaa, mutta tämänpäiväinen tieto siirtymisestä kokoomukseen kertoo, että mittasi ilmeisimmin on täynnä.
Sitä mukaa kun kriittisemmin ajatteleva väki puollueesta vähenee, tulee entistä todennäköisemmäksi ettei merkittävää linjamuutosta tapahdu vaan puolue jatkaa alamäkeään..
Minkä johtopäätöksen tästä voi tehdä ?
Miehet lähtevät puolueista, joissa nainen on johtoasemassa .
Päivi Räsäsellä on kristillistä mieltä suvaita myös miehiä puolueessaan. Pisteet siitä hänelle.
Vesa, sellainen perusjuttu sinultakin on siis jäänyt huomaamatta, että KD ei ole seurakunta, ei edes kristillinen liike (ei yritysmielessä eikä uskonnollisen liikkeen mielessä) vaan poliittinen puolue.
En voi oikein onnitella, koska siirryit puolueeseen, joka myy poliittisia päätöksiä rahasta. Keskustan ja demarien tavoin. Mutta älä huoli, lahjusmoraalisen odotuisarvon pudotusta kompensoi se, että teet sinäkin vielä aikanaan tienestisi.
Kun rahan politiikka jätetään pois laskelmasta, Vihreät jättäessäsi lähestyit ideologisesti varmasti ihmisen jokapäiväisiä huolia; sydäntä tai vaihtoehtoisesti siis lompakkoa povitaskussa.
Tavallaan niin, mutta miksi? Ajavatko naiset miehet pois? Patriarkaalisesta yhteisöstä matriarkaaliseen? Naiset tuntuvat enemmän väheksyvän miehiä, kuin miehet naisia!
Juuri niin. Kun mies on kauan naistenhuoneessa, alkaa pää turvota ja silmiä kirvellä.
Dari-anne, vihreillä on niin pöljä johtaja. Olisipa De Gröna´s Maria Wetterstrandin tapainen...
Kirjoittihan jopa itse Jarkko Tonttikin jo taannoin, että "Viimeinen vihreä mies sammuttaa valot"
http://www.vihrealanka.fi/blogit/viimeinen-vihrea-mies-sammuttaa-valot
Vesalta ihan hyvä ratkaisu. Ei kannata missään nimessä jäädä viimeiseksi mieheksi maamme kiihkofeministisimpään ja epätasa-arvoisimpaan puolueeseen. Totesihan Vihreiden Heli Järvinen vihreiden tasa-arvokäsityksestäkin paljastavasti: ”Eduskuntaryhmämme 14 jäsenestä 9 on naisia. Myös muun muassa kaikki ministerimme ja eduskuntaryhmämme puheenjohtaja ovat naisia. Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että nainen on puolueessamme erinomaisen tasa-arvoinen.”
"En aio ryhtyä lihansyöjäksi"
Olisitkin aika harvinainen tapaus, jos sellaiseksi ryhtyisit.
"että Suomi vihdoin virallistaisi muiden eurooppalaisten tavoin suhteensa Natoon."
Ruotsalaiset, itävaltalaiset, irlantilaiset ja sveitsiläiset eivät sitten vissiin ole eurooppalaisia?
"siviilitarkkailija" kuulostaa nuorelta katkeralta punavihreältä anarkistihörhöltä.
Ilmeisesti MAASTOAUTO on uusi Antikristus, ateistien Beelsebuubi, joka sikisi itsestä Perkeleestä. Eikös silti Tarja Cronberg ajellut sellaisella myös, ihan käytännön syistä?
Kaakattavasta kanalaumasta kasvu-uskovaiseen rahapuolueeseen... eli ojasta allikkoon! Ainakin vihreitä arvoja ajatellen...
Kirjoitatte: "olen sekä arvo- että talousliberaali."
Olen aiemminkin pyytänyt teitä poistamaan tuon "liberaali" liitteen, koska kirjoituksenne eivät ole heijastelleet erityisen liberaalia, vapaamielistä arvopohjaa.
Ehkäpä selvitätte josssain tulevassa kirjoituksessanne tämän "liberalisminne".
Tiedoksenne - Kokoomus EI OLE sen paremmin ARVOliberaali- eikä varsinkaan TALOUSliberaalipuolue.
Vai mitä, A. Alsio?
Ei ole liberaalia nähtykään, sitten nusujen nousun ja tuhon. Ja siinäkin vapaus kävi ulkoistumassa välivuodet. Suomessa ei ole tilaa vapaamatkustajille, mutta avoimin mielin voi meilläkin olla, mutta joutuu helposti poliittiseen paitsioon (näin käy joka puolueessa), jos ei ole isosille mieliksi.
Vihreät eivät hyväksyneet Vesaa kansanedustajaehdokkaakseen puoluekokouksessaan keväällä, kun Vesa oli esittänyt äärioikeistolaisia mielipiteitä Usarissa pedofiilien rankaisemisesta ja merkitsemisestä loppu-iäkseen.
Ehkä Kokoomuksessa on tilaa Vesan äärioikeistolaisille ajatuksille?
Toisaalta Vihreät ovat Kokoomuksen puisto-osasto, joten puolueen vaihto on vain muodollinen asia. NATO, uskonto ja isänmaa.
Kokoomuksesta on mahdollisesti tarjottu Vesalle kansanedustaja-ehdokkaan paikkaa Helsingin tai Uudenmaan vaalipiiristä houkuttimena puoluevaihdokselle.
No, vihreä ideologia vetää punaista väriä puoleensa kuin luomulehmän tuore uloste kärpäsiä. Globaalissa mittakaavassakin. On helppo ottaa se keppihevoseksi markkinataloutta vastaan taistellessa.
Hienoa, että Suomessa muiden ihmisten etuja ajavalla ihmisellä on mahdollisuus vaihtaa raidetta omaa etuaan ajattelematta.
Järkivalinta! Toivon kuitenkin, että valintasi jälkeen harkitset joitakin kannanottojasi uudelleen, kun voit sen hyvällä omallatunnolla tehdä uudessa viitekehyksessä. Vihreät olivat alunperin yhden asian liike, nyt siitä on tullut arvaamatonta sillisalaattia ja lienee aika, että kukin heistä matkaa omaan puoleeseensa "takaisin" ja alkaa sieltä käsin ajaa tärkeäksi kokemiaan ympäristöarvoja, kuten sinä esimerkiksi saastetonta energiatuotantoa ydinvoimalla.
Kunhan vielä vihreistä lähtevät kaukasian emiirikunnan terroristien
tukijat, äärioikeistolaiset Heidi Hautala ja Mikael Storsjö.
Niin minnepä muualle kuin kokoomukseen tai persuihin niin silloin
kaikki alkaisi olla kohdallaan.
No tota katellaan nyt millasia mielipiteitä tulee vastaisuudessa. Toivon todella että ne ylimieliset vittuilut oli vain virheiden ämmiin kohdistuvia perseen nuolemisia.
Vesa Hack
Toivon onnea ja menestystä uudessa puolueessasi!
Minusta on oikein ja viisautta tarkistaa poliittisia näkemyksiään. Ja jos se tarkastelu johtaa sitten poliittisen leirin vaihtamiseen, niin se on OK.
Ei kukaan voi olla pakotettu olemaan koko elämänsä sitoutunut siihen puolueeseen, mihin nuorena tutustui. Nuorempana ei tiedä mistään paljon mitään. Sen sijaan kiihkoa ja nuoruuden uhoa on paljon.
Kaikki nuoret kapinoitsijat huomaavat tämän täytettyään 40 vuotta, kun he eivät olekaan enää nuoria, vaan heidän tilallaan on taas uusi sukupolvi rääkymässä samalla tavoin kuin he itsekin vähää aikaisemmin.
Minä aavistin, että jotain ikävää tulee Kokoomukselle vielä tapahtumaan!
Minusta Euro-Kokoomuksen (kok), Kirkko-Kokoomuksen (kd) ja Puisto-Kokoomuksen (vihr) voi yhdistää elinkelpoiseksi Kokoomus-yhtymäksi. Näin saadaan mielipidemanipulointiin talousliberaalia tehokkuutta.
Olen nuori politiikasta kiinnostunut liiketaloutta opiskeleva nuori, joka ei ole vielä löytänyt omaa puoluettaan tässä äärimielipiteiden sekamelskassa. On hienoa nähdä, että uskallat tehdä päätöksiä, jotka ovat julkisesti helposti tuomittavissa, mutta on sinusta oikea.
Joku mainitsi arvojen voileipäpöydän, ja paheksui käytöstäsi, mutta näin sen minustakin tulisikin olla. Miksi pitäisi olla samaa mieltä asiasta A vain siksi, että on mieltä B?
Voimia politiikan rosoisella tiellä, vaikuta asioihin niin paljon kuin kykenet, luotan tilanneälyysi.
A.
Liiketaloustiedettä opiskelleena totaisin, veli hyvä, että niin kutsutuissa kauppatieteissä ja myös kaikkein pyhimmässä, kansantaloustieteessä, on paljon systemaattiseksi järjetelmäksi järjestettyjä uskomuksia, joiden olemassa oloa tieteen, siis oikean luonnontieteen, tarkoittamalla objektiivisuudella (arvottomuudella) ja armototmuudella (riippumattomudella) ei ole kyetty osoittamaan oikeaksi.
Ceteris paribus jäädyttää liian monia muutoksessa oleviea asioita: koskaan ei voi astua samaan virtaan. Kaikki virtaa. (Panta rhei kai ouden menei - Herakleitos ja Vssili Grossmanin kirja)
Hirvee fläspäkki tuli tästä kirjotuksesta. Ihan ku Anu Palosaarta ois lukenu.
No eipä siinä, onhan se toki paljon todennäköisempää tulla valituksi eduskuntaan kokoomuksen ku vihreijen listoilta, jotta onnea vaan tuleviin koitoksiin.
Nyt kysyn ihan rehellisesti, että miksi et?
Ihan siis nöyrästi sellaisena ihmisenä, joka ei ole ollut valmis nielemään entisen puolueesi bullshittiä.
Tyyppinä olet kuitenkin ollut suoraselkäinen ja ilmeisesti uskonut asiaasi?
Harmi ettei kaltaisiasi ihmisiä ole enemmin – ihmetelköön tätön tutkijat kansan äänestysprosentteja, etenkin nuorien, ikävää kyllä.
Pentele sentään! Ja niinku mie pitkään ihmettelin ja melkein jo jookasinkin, ett mis on Erosen Helena, tää miun salainen Äiti Amma. Et onko menny nukkumaan ihan miuta kuulematta ja ilman tätä uutista huamiaoimatta - ja etenkin miuta halaamatta?
No nyt hää sitte vastaa tuskaani samalla kellon lyännillä.
Sanokaa mitä sanotte, mut miä uskon, et täskiin elämäs on viel paljon hyvii ihmisii, niinku Helena.
Vesa Hack vihdoinkin ymmärsi asemansa Kuhnurina vihreiden feministien hunajapuolueessa.
Samaa kuin Helena Eronen mietti aiemmin, mietin minäkin. Olet vastauksesi mukaan lopettanut miettimisesi kansanedustajan pestistä. Olisiko rehellisempää tunnustaa, että vihreissä ei natsannut ja kun kunnianhimoa on, niin kokeillaan sitten kokoomuksessa? Siis sitten seuraavissa vaaleissa?
Tottakai annan rehellisyyspisteitä realismista ja ydinvoiman lisäämisen välttämättömyyden tunnustamisesta. Onko mieli jo kenties muuttunut vihreästä hyysäämiseen liittyvästä pakolaispolitiikasta enempi realismiin? Viittaan vaikkapa Saksan Liittokanslerin viimeisimpään puheeseen: "Monikulttuurinen Saksa on epäonnistunut".
Poliitikkona et sitten vastannut mitään. Jotenkin ei yllättänyt.
Kysyn kuitenkin kerran vielä uudestaan:
Onko mieli jo kenties muuttunut vihreästä hyysäämiseen liittyvästä pakolaispolitiikasta enempi realismiin? Viittaan vaikkapa Saksan Liittokanslerin viimeisimpään puheeseen: "Monikulttuurinen Saksa on epäonnistunut".
Onneksi olkoon. Hyvä ratkaisu ja hyvät perustelut. Vihreää ajattelua voi harjoittaa muuallakin kuin Vihreissä.
Vihreää ajattelua ei nimenomaan voi harjoittaa Vihreissä.
Aito vihreä ajattelu olisi sitä, että kaikki ulkomaan kehitysapu ohjattaisiin vain ja ainoastaan väestönräjähdyksen hillitsemiseen. Ei siis ruoka-apua eikä muutakaan "humanitaarista" apua.
Ihmislajin säilyminen on prioriteetti numero 1 ja kaikki muu on toissijaista. Kylmä tosiasia on se, että tällä menolla ihminen tuhoaa maapallon. Tämä johtuu vain siitä, että ihmisiä on maapallolla liikaa. Saasteet yms saataisiin helposti hallintaan, jos ihmisiä olisi maapallolla noin 50% nykyisestä määrästä ja panostettaisiin näiden ihmisten kouluttamiseen.
Sen sijaan Vihreät haluavat siirtää kaikki ongelmat Suomen ulkopuolelle ratkaisematta yhtäkään oikeaa ongelmaa.
Ai että loikkaus kokoomukseen... Puolueeseen jossa vaikuttavat kaiken maailman Rydmannit ja muut vastaavat vähintäänkin kohtalaisen epäilyttävän maailmankuvan omaavat ihmiset.
Kun lukee bloggauksesi aktuaalisten sanojen lisäksi rivien välisen sanoman, niin on helposti aistittavissa rasistisia äänenpainoja.
Surullista, niin surullista.
Mutta kuitenkin haluan toivottaa sinulle onnea valitsemallasi tiellä. Jää hyvästi Vesa.
Tämä on menetys vihreille. Ovi kokoomuksen suuntaan on toki käynyt vihreistä ennenkin. Onnea Vesalle ja hyvää jatkoa!
Näkemykseni mukaan on aivan normaalia ja oikein, että poliittinen puolue on ideologisesti latautunut ryhmä.
Mitä pahaa ja outoa näet siinä?
Poliittisessa historiassa puhutaan ideologioiden kuolemasta politiikan ja puolueiden kuolemana.
Olen todella iloinen päätöksestäsi, Vesa! Olet niin tusinatyyppi, ettet todennäköisesti tule etenemään kokoomuksessa rivijäsentä kummemmaksi toimijaksi. Karismattomat jäävät politiikassa väkisinkin ulkopuolelle. Veikkaisin, että jaksat politiikassa vielä noin puolisen vuotta, kunnes ymmärrät, ettei kokoomustakaan voisi vähempää kiinnostaa osallistumisesi ko. puolueen toimintaan.
Onnea siis valitsemallasi tiellä!
Joo, Jumala on sittenkin olemassa ja viennyt kakaransa joukkoon joka on (oikeesti) vihreämpi kuin Vesa itse.
Kokoomus onkin nousukkaille paljon parempi puolue menestyä kuin onnettomat Vihreät! Mutta mitä Vesa sitten teet, kun Kokoomuksen alamäki alkaa ja päitä putoo menestyksen portailta. Eikö kansan syvissä riveissä olisi sitten turvallisinta?
Se kummasti tuppaa tuo vihreys yleensä haalistumaan kun ihmiselle ikää tulee...
Kokoomus kannattaa talouskasvua, olet Vesa todella pahasti hakoteillä.
Joku aiemmin kysyi onko Vesa Hackin mielessä jokin muuttunut hyysäämiseen liittyvästä maahanmuutosta. Jos Hack on kirjoittanut vaikkapa "Astrid Thors, nainen paikallaan" niin ei liene voi uskottavasti enää kääntää takkiaan. Muuten menee se vähäinenkin maine.
Hienoa Vesa ja tervetuloa
Minulla on liki samanlainen arvomaailma kuin sinulla. Itse olen ollut Kokoomuksen jäsen yli 30 vuotta.
Tervetuloa myös muille sinun arvomaailman omaaville vihreille. Nuo mainitsemasi vasemmistonuoret voivat sitten liittyä Arhimäen räksyttäjiin. Toivottavasti Anni ja Satu ohjaavat joukkonsa sinne tuotapikaa.
Vaikka hyviin tapoihin ei kuulukaan saman kommentin kopioiminen useaan paikkaan, niin laitan tämän Markolle kirjoittamani kommentin myös tänne.
Minä näen (eko, eli änkyrä-) vihreydessä olennaisena asioiden muista puolueista poikkeavan priorisoinnin. Ekovihreydessä korkeimmalle priorisoituna on elämän säilyttäminen maapallolla ja vasta seuraavilla sijoilla tärkeysjärjestyksessä ovat erilaiset tavat organisoida yhteiskuntamme ja taloutta.
Kokoomukseen siirtyneen Vesan ajattelussa korkeimmalle priorisoituna oli talouskasvu, talousliberalismi ja arvoliberalismi. Ehkäpä juuri tässä järjestyksessä. Elämän säilyttäminen tuli toki heti näiden jälkeen, joten Vesa on varmasti uudessa (oikeassa) poliittisessa kodissaan sieltä vihreimmästä päästä, mutta kuuluu selvästi Kokoomukseen, eikä Vihreisiin.
"Ekovihreydessä korkeimmalle priorisoituna on elämän säilyttäminen maapallolla ja vasta seuraavilla sijoilla tärkeysjärjestyksessä ovat erilaiset tavat organisoida yhteiskuntamme ja taloutta."
1) Miten esimerkiksi ruoka-avun toimittaminen Afrikkaan on tällaista ekovihreyttä?
Miksi Afrikan väkiluku oli vuonna 1950 vain 260 miljoonaa ja nyt se on yli 4-kertainen? Onko tämä sitä kuuluisaa ekovihreyttä?
Jos Vihreät eivät vastusta ruoka-avun toimittamista esim Afrikkaan, niin Vihreät eivät ole ekovihreitä.
2) Miten esimerkiksi ihmisten kärrääminen toiselta puolelta maailmaa Suomeeen on ekovihreyttä?
Miten Vihreät muka harjoittaa ekovihreyttä?
Ruoka-avun toimittaminen Afrikkaan ei ole ekovihreyttä, vaan inhimillisyyttä, joka on vihreissä myös melko korkealle priorisoitu.
Ekovihreästä näkökulmasta kehitysavun tulisi suoran ruoka-avin sijaan painottua väestönkasvun hillitsemiseen ja etenkin naisten aseman parantamiseen ja koulutukseen, joka johtaa myös syntyvyyden laskuun.
Ihmisten kärräämien tänne toiselta puolelta maapalloa ei myöskään ole ekovihreyttä, vaan senkin perusta on inhimillisyydessä. Jos käsite on sinulle vieras, niin kannattaa tutustua.
"Ruoka-avun toimittaminen Afrikkaan ei ole ekovihreyttä, vaan inhimillisyyttä, joka on vihreissä myös melko korkealle priorisoitu."
Inhimillisyys on siis sitä, että kasvattaa omilla toimillaan nälänhädässä elävien määrää.
"Ekovihreästä näkökulmasta kehitysavun tulisi suoran ruoka-avin sijaan painottua väestönkasvun hillitsemiseen ja etenkin naisten aseman parantamiseen ja koulutukseen, joka johtaa myös syntyvyyden laskuun."
Olen samaa mieltä.
"Ihmisten kärräämien tänne toiselta puolelta maapalloa ei myöskään ole ekovihreyttä, vaan senkin perusta on inhimillisyydessä. Jos käsite on sinulle vieras, niin kannattaa tutustua."
Ei se kyllä ole kovinkaan inhimillistä veronmaksajien näkökulmasta. Ei myöskään kovinkaan inhimillistä niiden näkökulmasta, jotka jäävät ilman tätä mahdollisuutta.
On toki inhimillistä, tai ainakin inhimillisesti ymmärrettävää, olla huolissaan yltäkylläisyydessä rypevien suomalaisten rypymahdollisuuksista.
Se ei kuitenkaan ollut ajatukseni, kun käytin perusteluna inhimillisyyttä.
"On toki inhimillistä, tai ainakin inhimillisesti ymmärrettävää, olla huolissaan yltäkylläisyydessä rypevien suomalaisten rypymahdollisuuksista.
Se ei kuitenkaan ollut ajatukseni, kun käytin perusteluna inhimillisyyttä."
No voisitko selittää, että miten se on inhimillistä, että esimerkiksi Afrikassa oli vuonna vuonna 1950 vain 260 miljoonaa ihmistä ja nyt siellä on yli miljardi ihmistä.
Samalla logiikalla nyt hätää kärsivien määrä on moninkertainen vuoteen 1950 verrattuna - olisiko ruoka-avulla mitään osuutta asiaan?
Onko ruoka-avun toimittaminen:
A) parantanut Afrikan oloja?
B) huonontanut Afrikan oloja?
Osaatko Pekka Raukko nähdä sen syy-yhteyden mikä vastikkeettomalla ruoka-avun toimittamisella mahdollisesti on?
Ruoka-apu ei siis ole inhimillinen tapa auttaa.
Tie helvettiin on päällystetty hyvillä aikeilla.
Suomi on maa, jossa luonto kukoistaa terveen vihreänä silmän kantamattomiin. Kouriintuntuvia ympäristöongelmia saa hakemalla hakea (ja keksiä).
Senpä takia hieman ihmetyttää, että viheraate on maassamme niinkin suosittu kuin on. Kertonisiko siitä, että suosio lepää - tai siis lepäsi - pitkälti aatteen trendikkyyden varassa? Nykyäänhän trenditietoisen valinta on Perussuomalaiset.
Käsityksesi perustuu kyllä täydelliseen harhaan. Maailmassa on tuskin toista merkittävän kokoista valtiota, joka olisi yhtä tehokkaasti hävittänyt alkuperäistä luontoaan kuin Suomi.
Sen lisäksi mm. tuotamme kärsää kohden ennätykselliset 15000 kg hiilidioksidia vuodessa.
Vesa, lämpimästi tervetuloa. Puolue kuin puolue vahvistuu, kun sen toimintaan hakeutuu mukaan ihmisiä, jotka eivät luovu aivoistaan eivätkä selkärangastaan.
Silloin tällöin päädymme nuorten DI-kavereideni kanssa keskustelemaan Vihreistä:
- Se on ihan huuhaa puolue, elämästä täysin irrallaan. Ja ne kaikki on niin saatanan erikoisuudentavoittelijahippejä!
- No-no, on siellä muutamia fiksujakin kavereita… niin kuin Jyrki Kasvi!
- Niin, Jyrki Kasvi!
- Ooh, Jyrki Kasvi!
Ja siihen se fiksujen kavereiden listaus aina päättyykin, vaikka nousuhumalan hyväntahtoisuudessa toivoisi keksivän joskus edes toisenkin nimen. Ei ole siis yrityksen puuttesta kiinni! Mutta viime aikojen blogikirjoitusten perustella olisin aika kivuttomasti voinut kuvitella jonon päähän Vesa Hackin.
Surullista, niin surullista, kuten Anni ja Jukka siellä pari viestiä sitten valittelivatkin ja olipa Anni lukevinaan rasismiakin rivien välistä. Surullista on, mutta vain yksinomaan Vihreiden kannalta. Onnea ja menestystä Vesalle!
Osmo Soininvaara, Heidi Hautala, Satu Hassi, Oras Tynkkynen... esimerkiksi Oras oli todella asiallinen homoillan keskusteluissa, ei provosoitunut ja käytti puheenvuoronsa maltilla, vaikka syytä olisi ollut useampaankin kertaan.
On kovin ikävää ettei Suomen kaltaisen maan poliittiselta kartalta löydy todellista syvävihreää väriä. Talouskasvun kannattavia kaikkea-kaikille-lupaajia, jotka pukeutuvat vihreään, riittää kyllä joka oksalle raakkumaan. En ihmettele jos ajatteleva ihminen lähtee puolueesta joka haluaa istua hallituksessa hyväksymässä vastustamiaan asioita vain jotta saisi istua hallituksessa hyväksymässä vastustamiaan asioita.
Silti en näe hyvänä sitäkään että hyvä vihreä tyyppi lisää kokoomuksen kannatusta sillä sen porukan ekologinen vastuullisuus on jopa vielä surkeammalla tasolla kuin vihreiden.
Tulossa on tosi hauskat vaalit; voi äänestää ainoastaan pienintä pahaa.
E.K.
> Ryhmäkurittomuudestaan ja periaatteellisesta vapaudestaan huolimatta
> X on tietyissä asioissa ideologisesti latautunut ja yhdenmukaista
> ajattelua vaativa ryhmä. Lisäksi X:ssa on suuri, äänekäs ja
> idealistinen y-joukko, joka ei tykkää siitä, että joku poikkeaa
> ruodusta.
Blogissa X=vihreät ja y=vasemmistonuoret.
Varmasti loikkari löytää samalle argumentin muuttujille uudet määritelmät kokoomuksenkin piiristä.
Oma veikkaukseni päivitetystä tekstistä:
Ryhmäkurittomuudestaan ja periaatteellisesta vapaudestaan huolimatta Kokoomus on tietyissä asioissa ideologisesti latautunut ja yhdenmukaista ajattelua vaativa ryhmä. Lisäksi kokoomuksessa on suuri, äänekäs ja idealistinen kapitalistinuorten joukko, joka ei tykkää siitä, että joku poikkeaa ruodusta
Ryhmäkuri on jossakin määrässä ehdottoman hyvä asia äänestäjän oikeusturvan näkökulmasta. Koska meidän järjestelmässä ääni menee aina tietylle ehdokaslistalle, niin tälle ryhmälle äänensä antavan kansalaisen kuluttajansuojan kannalta on tärkeää, että ryhmällä on melko yhtenäiset näkemykset asioista.
Kun Vesa on (ehkä) joskus tulevaisuudessa talouskasvua ja luonnonvarojen voimakasta hyväksikäyttöä ajavalla Kokoomuksen listalla, on se häntä äänestävän kuluttajansuojan kannalta parempi kuin jos Vesa olisi vihreiden listalla, ja ääni saattaisi mennä täysin päinvastaisten tavoitteiden tukemiseen.
Aivan.
"Työskentelen markkinoinnin, myynnin, viestinnän ja johtamisen maailmassa web-pohjaisten teknologiaratkaisujen kouluttajana ja konsulttina."
Tällaisella profiililla olo on varmasti kokoomuspiireissä kodikas.
Vesan ratkaisun moraalisuutta voi arvioida vasta myöhemmin. Uskaltaako hän rohkeasti kampanjoida kapitalismin puolesta uuden puolueensa linjan mukaisesti vai sortuuko toimimaan troijan puuhevosena jonka avulla (esim. vihreitä arvoja suosivia ja ikuista talouskasvuideologiaa vastustavia)äänestäjiä saadaan harhautettua äänestämään jotain puoluetta joka näyttää joltain muulta kuin itseasiassa on...
Hyvä Vesa,
Puolueloikat eivät yleensä ole toivottavia, mutta toisinaan ne ovat välttämättömiä.
Tervetuloa Kokoomukseen.
Tervetuloa, Vesa.
Helsingin Kokoomusyrittäjät on hyvä vaihtoehto paitsi yrittäjille myös yrittäjähenkisille ihmisille. Pidä mielessä, kun paikallisyhdistystä valitset ;-)
Aina kun kuulen jonkun siirtyvän vihreistä kokoomukseen romahtaa arvostus kyseistä henkilöä kohtaan. Oli kiva lukea sun puheenvuoroja, tää tais olla tässä.
Onhan se vapauttavaa tietenkin vaihtaa puolueeseen jossa on jokseenkin jopa suositeltavaa vaihtaa mielipidettä vaaleja silmällä pitäen aina kun huvittaa, sen mukaan mikä vallitseva käsitys on pinnalla.
"Tuo Vihreä liitto
totalitaristiseksi muuttui,
vaikka lisättiin reilun kaupan kahviaaaaaa,
Sinä lähdit pois,
Anni katseli parvekkeelta
loittonevaa selkääsi
Kiersit Rapalan mannekiineja,
arvaan ettet murehdi
tätä eroaaaaaaa"
Samoista syistä on moni siirtynyt pois tuosta "henkisestä neuvostoliitosta". Hyvän ratkaisun teit.
Siirtyminen parempaan siis! Vielä kun vähän aikaa mietit, niin päädyt vielä Persuihin!
Minäkin lajittelen muuten jätteet. Kannatan moniarvoista kansalaisyhteiskuntaa, jossa kunnioitetaan seksuaalivähemmistöjen, vammaisten ja lasten etua. En kuitenkaan kannata yhteiskuntaa, jossa ei kuunnella heitä. Kokomus ei valitettavasti näin tee. Pakkoruotsia pakotetaan ja maahanmuuttajia otetaan enemmän vastaan kuin pystytään. Kansan tahtoa vastaan. Vammaisten, lasten ja eläkeläisten palveluja karsitaan myös kokoomuksen johdolla. Monikulttuurisuus ja Ruotsinkieliset palvelut ovat tärkeämpiä.
Mutta suuntasi on oikea! Virheet ovat pahin moka tässä maassa!
Vesa! Muistan kun lapsena tultiin kylään sun vanhemmille ja sinun huone näytti julisteineen ja vaimean musiikin saattamana niin jännältä...ja tietysti se oli meille pikkuisille isoveljeni kanssa jännittävää :) aika kulunut..sattumoisin aloin katseleen mitä elämääsi kuuluu vähän syvemmin ja löysin tekstejäsi. siksi olikin pakko kommentoida, koska sinä kuulostat järki-mieheltä juttuinesi..hienoa, että joku jaksaa välittämisellään yhteiskunnastamme ottaa kantaa asioihin.. ei muuta kun kaikkea hyvää ja toivon että törmätään joskus jossain! :) serkku tyttö mari
Tervetuloa porukkaamme! Meillä näyttää olevan arvojen puolesta paljon yhteistä, itsekin kuulun Kokoomuksessa siihen Vihreään porukkaan.
Tervetuloa vierailmaan Rovaniemellä ja mukava tutustua!
Toni Onatsu
Puheenjohtaja
Kokoomuksen Rovaniemen kunnallisjärjestö & Lapin Kokoomusnuoret
Arvosi näyttävät sopivan erinomaisesti keskusta-aatteeseen. Siellä tuntee aidon ja alkuperäisen vihreän aallon 70-luvulta jo kauan aikaa ennen Vihreitä. Samoin vahvan globaalin perusturvan kannattamisen ja uskon ihmisyyteen. Tervetuloa siis tutustumaan myös keskustaan ja sen kansainvälisiin liberaaleihin kattojärjestöihin ;)
http://www.keskusta.fi
http://www.eldr.org/en/index.php
http://www.liberal-international.org
Jos olet mies, niin eroat saman tien kunnallisesta luottamustoimesta, jonka olet Vihreiden mandaatilla saanut. Loikkarit ovat aika halpamaista sakkia vaihtaessaan kesken vaalikauden puoluetta. Äänestäjillä pitäisi olla oikeus luottaa, että edustaja on sitä mitä ehdokkaana lupaa.
Kirjoitustesi perusteella puoluevalinta on mielestäni sinulle oikea. Eipä siinä kummempia, onnea vaan uudessa puolueessa.
Olen joskus piikitellyt _vihreää_ Vesa Hackia, joten lienee syytä pyydellä anteeksi ja toivottaa parempaa onnea ensi kerralla.
Ensin tulee mieleen, että näinköhän miesten joukkopako virheistä jatkuu.
Kirjoituksesti olivat liian fiksuja vihreiden kirjoittamaksi. Ymmärrän puolueenvaihdon täysin.
Kelpo kaimani; loikastasi intoutuneena kirjoitin blogiini muutaman ajatuksen paitsi sun loikastasi, myös kahdesta muustakin Vihreistä pois loikanneesta. Vihreästä näkökulmasta, toki.
Vesa hyvä, olin eräässä Vihreitten kokouksessa tuomassa nimeäsi esille, koska sain Sinusta sympaattisen vaikutelman, ja kerron nyt suoraan, etten olisi niin tehnyt, jos olisin tiennyt Sinun jo silloin suunnittelevan siirtymistä Kokoomukseen. Jos poliitikko ja ihminen voidaan erottaa toisistaan, niin ihmisenä toki arvostan Sinua yhä, mutten voi luottaa poliitikko Vesa Hackiin, sillä sait kuitenkin luottamuspaikan nimenomaan Vihreän liiton edustajana.
Toivottavasti kykenet muuttamaan Kokoomusta vihreämpään suuntaan. Muista kuitenkin, että siinä puolueessa on sellaisiakin kuin "ympäristövouhotuksen" tuominnut Harry Bogomoloff, kovien arvojen Ben Zyskowicz ja valtion "tuottavuusohjelman" tiukka ajaja Jyrki Katainen...
En huomannut kaimallesi osoittamaasi vastausta, koska sivu taisi päivittyä parikin kertaa viestiäni tänne syöttäessäni (olin sähköpostiohjelman puolella aika pitkään). Vaikutit todella kiinnostuneelta sosiaalilautakunnasta.
Se piti kysyä että liitytkö kokoomuksen isänmaalliseen (joille suomi on tärkeämpi kuin kansainvälisyys) vai kommunistiseen siipeen(joille kansainvälisyys on tärkeämpi kuin Suomi). Kokoomus kun on kahtiajakautunut kuin SKP. Sielläkin oli kova sisäinen rähinä neuvostoliiton etua ajavien ja isänmaallisten kommunistien välillä.
Et voi olla molempia. Olet joko kansallisen edun kansainvälisen edun edelle laittava tai kansainvälisen edun kansallisen edun edelle laittava.
Jos väität olevasi kansallinen ja kansainvälinen, se tarkoittaa sitä että valintatilanteessa, mitä politiikka on, asetat kainsainväliset intressit kansallisten intressien edelle.
Esimerkki:
Komm.kok. katainen arvioi Kreikan lainaa ja kuuli uhkailuja ranskalaisilta ja saksalaisilta heidän liikepankeistaan jotka rahoittivat Kreikkaa. Joko Kreikka lainoitettaisiin tai sitten tapahtuisi kauheita. Vrt espoolaisen peruskoulun piha jossa nuorisojoukko kiristää yhdeltä pieneltä oppilaalta tämän rahat ja matkapuhelimen. Antaako pieni oppilas rahat ja puhelimen vai paneeko hanttiin.
Valintatilateessa Katainen punnitsi kumpi etu on tärkeämpi, kansainvälinen eli saksan ja ranskan intressi vai suomalaisten veronmaksajien intressi. Kansainvälinen intressi ohitti kansallisen edunvalvonnan ja suomalaiset veronmaksajat hävisivät.
Politiikassa ollaan joko suomalaisia tai sitten ei olla mitään. Kansainvälisyys on petosta ja eräille itsepetosta. Kuten vaikkapa pienelle espoolaiselle koululaiselle joka antaa uhkailijoille rahaa ja puhelimensa ja kuvittelee että nyt hänestä tuli jengin silmissä "hyvä jätkä".
Blue are the people here
that walk around
blue like my car it's sitting outside
blue are the words that I say
and what I think
blue are the feelings
that live inside me
http://www.youtube.com/watch?v=zA52uNzx7Y4
Mitä vähemmän markkinaliberaaleja vihreissä, sen parempi. Politiikan selkeyden vuoksi on parempi, että ne keskittyvät markkinaliberaalien puolueeseen kokoomukseen. Oikea veto Vesa. Kiitos!
Olen usein lueskellut blogiasi ja ihmetellyt, miten niilla mielipiteillä voit edustaa vihreitä. Esität aivan liian fiksuja ja perusteltuja näkökantoja jotta ne saisivat minkäänlaista kaikupohjaa Suomen punavihreän puolueen ohjelmasta. Mutta onneksi ikä parantaa nuoruuden taudin tuoden rohkeutta tehdä oikeaksi katsomiaan valintoja vuosien punavihreästä aivopesusta huolimatta - tai ehkä juuri sen ansiosta :)
Onnitteluni erinomaisesta valinnasta loikata Kokoomuksen riveihin. Toivon, että jonain päivänä olet myös Kokoomuksen eduskuntavaaliehdokkaana.
Onnea uuden puolueen johdosta. Tavallaan surku kun Kokoomus saa varmasti siirtosi johdosta uusia äänestäjiä, mutta Vihreiden alamäkeä on kiva seurata sivusta. Vieläko anarkomarkot vaihtavat Vasemmistoliittoon niin voi Anni & Co. rauhassa johtaa 4%-puoluetta.
Saa nähdä kauanko J.Kasvi kestää menoa tuossa "ekopuolueessa".

Kommentoi 228 kommenttia